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■14648 / 親記事)  拡張子CSVで項目間をカンマで区切り書き出したい
□投稿者/ hiro -(2024/11/01(Fri) 23:37:08)
    今まで銀行へ全銀手順のTXTデータでやり取りしてたのですが、今後LTAXの方にデータ送信することになりました。
    今までは@ヘッダレコード(@の表は項目が「区分」「種別」「委託者」・・幾つかあり最後の項目「Z」で全項目を連結しています。以下AからCも同じ。)、Aデータレコード、Bフッタレコード等を送信表のA項目に@の「Z」Aの「Z」Bの「Z」Cの「Z」順番に読み込んでまとめてA項目をTXTで書き出す事で出来ていました。

    今度LTXは各項目間はカンマで区切って@ABCをつなげ、データの拡張子はCSVとしてデータを作らないといけないのですが、まず項目間をカンマ区切りで「Z」項目で連結させることは出来ないでしょうか?
    別のいい方法があればそれでも構いません、よろしくお願いします。
引用返信 [メール受信/OFF]

▽[全レス32件(ResNo.28-32 表示)]
■14682 / ResNo.28)  Re[9]: 拡張子CSVで項目間をカンマで区切り書き出したい
□投稿者/ ONnoji -(2024/11/04(Mon) 23:36:14)
    2024/11/05(Tue) 00:03:55 編集(投稿者)

    > (最初はdat拡張子は作れないと思っていましたので)同じ感じで作ってましたが項目間はカンマ区切りで無いといけないとあったので
    > 09ですとタブ区切りのようですが、それで私は@ヘッダ、データ、トレーラー、エンド表の項目をカンマ区切りでテキスト出力し、(元々各表は1レコード120桁で合っています)

    > A別表でその全項目をタブ形式で読み込んでBCSV書き出しする事で、
    > カンマ区切りのCSVが出来ていました、ただ出来たファイルを桁数で数えると1レコードが120桁+項目間のカンマ数になって120桁でなくなるけど
    > カンマ区切りだから良いのかな?
    > 実際に読み込んでみないと分からないな、という状態でした。

    桁数が云々というのは、普通の場合には固定長(桁:バイト単位)のデータファイルの場合です。

    一般的に、csv と言う場合には、コンマで区切られていれば良いのですが・・・

    しかし私( ONnoji )は、「仕様書 個人住民税(特別徴収)CSVレイアウト仕様書(CSVフォーマット).xlsx」を隅から隅まで目を通したワケではありませんので、

    仕様に関しては、必ずご自身で仕様書を精読してください。

    悪しからず。m(__)m

    > その後、印字コマンドでDAT形式が出来ると言う事で、それにもトライして元々使っていた全銀手順の形式をdat拡張子に変えた状態です。
    > (地銀協フォーマットにした事でutf-8はもう関係なくなるとは思いますが)
    > 今はカンマ区切りにしたCSVと、地銀協フォーマットのdatの2つが試せる状態です

    印字コマンドでテキストファイルが作れますが、出力するファイルの拡張子は自由です。
                          ・・・・・・・・・・・・・・・・・

    世の中には、拡張子(.dat)のファイルがありますが、内容は千差万別です。

    それは、ファイルを利用するサービスやアプリケーションによって内容が異なるからです。

    だから、一般的な拡張子(.dat)のファイルも、一般的な拡張子(.csv)ファイルというのも存在しませんよ。

    つまり、今回の仕様に基づいた拡張子(.dat)のファイルと、今回の仕様に基づいた拡張子(.csv)ファイルと考えてください。
        ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    p.s.

    仕様書の

    ・個人住民税(特別徴収)CSVレイアウト仕様書(CSVフォーマット).xlsx

    ・個人住民税(特別徴収)ファイルレイアウト定義書(地銀協フォーマット).xlsx

    この2つの仕様書がありますが、地銀協フォーマットがいわゆる固定長ですね。

    CSV フォーマットの方は、(地銀協フォーマット)にコンマで区切る点が付け加えられただけの違いようですね。

    それにしても、これらの仕様書の内容はワカリニクイですね。

    ちなみに、一般的な「全銀フォーマット」もしかりで、どれもこれも超ワカリニクイです。

    もう少し、分かり易い仕様書を書いて欲しいと思いますが・・・技術屋さんが書いたものをネット上に丸投げしているようですから期待できませんね。

    繰り返しになりますが、仕様に関しては、必ずご自身で仕様書を精読してください。

    悪しからず。m(__)m

    p.p.s.

    蛇足です。

    雑感を続けると・・・

    元々は、シフトJIS のファイルが標準だったのでしょうね。

    ところが、UTF-8 のファイルがよく使われるようになったので、新しい仕様を追加したのでしょう。
         ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    その際に、エクセルでも読めるようにコンマ区切り、つまり CSV の仕様にしたのかなぁ〜???
         ・・・・・・・・・・・・

    なんでんかんでん、エクセルを基準に考える技術者が多いという事でしょうかねぇ〜。

    当方は、そんなところだろうと、妄想しています。アハハハハha

    ちなみに、普通の場合には、誰でも csv = 可変長 だと思っているんですよ。

    でも、固定長のままながら、単にエクセルで開けるからという理由で、コンマの区切りを使っただけというのが実情でしょうかね。
       ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    全部、タラレバですよ。(^^ゞ



引用返信 [メール受信/OFF]
■14683 / ResNo.29)  Re[10]: 拡張子CSVで項目間をカンマで区切り書き出したい
□投稿者/ hiro -(2024/11/05(Tue) 15:11:43)
    No14682に返信(ONnojiさんの記事)
    ONnojiさん、皆さまどうもありがとうございました。
    ようやく解決しました
    2つのパターンともダメで最終的に地銀協フォーマットでやっていたのにUTF-8の設定のままになっていたのが原因のようでした(マニュアルではSJIS)
    今回には関係ありませんが、地銀協フォーマットなのでUTF-8設定は要りませんがヘルプの印字コマンド説明でSJIS出力=する=しないでUTF-16が書かれていますがUTF-16は誤りだそうで、SJIS出力=しない、にした時、環境設定が生きてくるそうです。
    確かUTF-8に変える前はSJISだったと思うので、結局、今まで使ってたデータ形式を拡張子.datにするだけで済んだ気がします。遠回りしましたw

解決済み!
引用返信 [メール受信/OFF]
■14684 / ResNo.30)  Re[11]: 拡張子CSVで項目間をカンマで区切り書き出したい
□投稿者/ ONnoji -(2024/11/05(Tue) 16:35:18)
    2024/11/05(Tue) 17:23:42 編集(投稿者)

    訂正がありました。m(__)m

    No14675に返信(ONnojiさんの記事)
    > 2024/11/05(Tue) 16:32:04 編集(投稿者)
    > 2024/11/04(Mon) 19:07:44 編集(投稿者)

    > [印字開始]コマンドのパラメータは
    >
    >   印字開始  <ファイル名>,\
    >    追加,\
    >     SJIS出力 = しない|する,\
    >      制御文字展開 = しない|する,\
    >       終了状態 = <変数名>
    >
    > と変わっていないようですね。 ^^) _旦~~


    2024.11.06 追記

    【訂正】

    × と変わっていないようですね。 ^^) _旦~~

    〇 SJIS出力 パラメータを省略 または SJIS出力 = しない の時に環境設定の設定を反映します。

    注意:ただし、UTF-8 で、先頭から文字列が ASCIIコード の場合には、メモ帳ではシフトJIS と UTF-8の判別に失敗して、UTF-16LE と誤判断してしまいます。
       ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

       したがって、メモ帳で確認する場合には、UTF-8(BON付き), UTF-16LE, UTF-16BE のいずれかの設定でテストしてください。
             ・・・・・・・・・・・・

       従って、正確に判断する場合には、バイナリエディタで確認することをお勧めします。
           ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    p.s.

    今やブラウザ関係では、UTF-8 が全盛です。

    しかし、困ったことに、UTF-8 と ANSI は区別できません。

    もともと、UTF-8 を除くUnicode では、BOM (Byte Order Mark:バイト・オーダー・マーク)がありますが、

    UTF-8 には、LEもBEも無いので、BOM がありませんでした。
    ・・・・・・・・・・・・

    しかし、前述のように UTF-8 と ANSI は区別できないために、あえてUTF-8 にもBOM が付けられるようになった経緯があります。
               ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    次善の策のように思えるUTF-8(BON付き)ではありますが、世の中にシフトJIS が存在し続ける限り、役に立つ仕様です。

    ちなみに、UTF-8 と ANSI は区別できないのは基本的な問題ですので、

    桐に限ったことではなく、エクセルや他のソフトでも同じです。
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    桐やMSオフィスとのデータ交換を目的としている場合には、UTF-8(BON付き)を選択する方がトラブルが無くベターです。
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    ただし、今回話題にしたネットのサービスのように、

    インターネット上でのやり取りでは、BOM 無しのUTF-8 が標準になっていることが多いことでしょう。(^^ゞ
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

引用返信 [メール受信/OFF]
■14685 / ResNo.31)  Re[12]: 拡張子CSVで項目間をカンマで区切り書き出したい
□投稿者/ ONnoji -(2024/11/05(Tue) 17:16:43)
    > ONnojiさん、皆さまどうもありがとうございました。
    > ようやく解決しました

    ずいぶんと遠回りしましたね。

    > 2つのパターンともダメで最終的に地銀協フォーマットでやっていたのにUTF-8の設定のままになっていたのが原因のようでした(マニュアルではSJIS)
    > 今回には関係ありませんが、地銀協フォーマットなのでUTF-8設定は要りませんがヘルプの印字コマンド説明でSJIS出力=する=しないでUTF-16が書かれていますがUTF-16は誤りだそうで、
    > SJIS出力=しない、にした時、環境設定が生きてくるそうです。

    これは、2024年6月の桐sSL/桐sLTの仕様変更に伴う事柄です。

    オンラインヘルプ等にも追記していただきたいですね。>K3

    > 確かUTF-8に変える前はSJISだったと思うので、結局、今まで使ってたデータ形式を拡張子.datにするだけで済んだ気がします。遠回りしましたw

    その通りです。

    少し前にも。

      ■TXTファイルからDATファイルに変更
      http://tayu.o0o0.jp/bbs/kiri/cbbs.cgi?mode=all&namber=14579&type=0&space=0&no=0

      ■印字コマンド
      http://tayu.o0o0.jp/bbs/kiri/cbbs.cgi?mode=all&namber=14584&type=0&space=0&no=0

      ■一括処理書き方
      http://tayu.o0o0.jp/bbs/kiri/cbbs.cgi?mode=all&namber=14597&type=0&space=0&no=0

      ■9000バイトの出力
      http://tayu.o0o0.jp/bbs/kiri/cbbs.cgi?mode=all&namber=14619&type=0&space=0&no=0

    ↑のような、非常によく似たやり取りがあり、すったもんだしました。

    このやり取りも、拡張子(.dat)が単にテキストファイルのことだと看破できなかったから発生したものでした。
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    つまり、 DATファイル形式というものが世の中に存在すると思い込んでしまったことが原因です。

    繰り返しになりますが、 DATファイル形式などというファイルは世の中には存在しないのでした。

    しかし、特定のサービスまたはアプリケーションで必要とするテキストファイルでは、拡張子を(.dat)にすることがその業界でのお決まりになっているのでした。
                                                        ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    いわば業界用語にPCユーザが振り回されたということになりますね。
       ・・・・・・・・・・・・・・・・・

    今回の質問も、まず最初に仕様書のありかを提示していれば、直ちに解決したハズですよ。

    p.s.

    当方は、DAT ファイルにはもうコリゴリです。

    願わくば。「もう、柳の下に3匹目のドジョウが居ませんように」と願っています。

引用返信 [メール受信/OFF]
■14686 / ResNo.32)  Re[13]: 拡張子CSVで項目間をカンマで区切り書き出したい
□投稿者/ hiro -(2024/11/05(Tue) 22:39:28)
    ONnojiさん、どうもありがとうございました。
    そうですね、現状の状態をもっと詳しく書いていたらもっと早く解決していたでしょうね、すみません。サポートセンターの人に桐で拡張子datは書き出せないとか、印字コマンドで出来ますよとかも言われなかった事や、私も印字コマンドを全く知らなかった上に、元々現状の一括処理を少し変更すれば早く終わると思った事で結果的に時間がかかってしまいました。UTF-8やら16やら、SJIS、txt、dat、csv等関係がややこしいですねw
    > つまり、 DATファイル形式というものが世の中に存在すると思い込んでしまったことが原因です。
    > 繰り返しになりますが、 DATファイル形式などというファイルは世の中には存在しないのでした。
    > しかし、特定のサービスまたはアプリケーションで必要とするテキストファイルでは、拡張子を(.dat)にすることがその業界でのお決まりになっているのでした。
    >                                                     
    LTAXの回答する人もdatファイルでお願いしますと言う事で、何か違うんだろうなと思ってしまいますね(お互い詳しくない人同士のやりとりで)w
解決済み!
引用返信 [メール受信/OFF]

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■14706 / 親記事)  ハンドルとは?
□投稿者/ hiro -(2024/11/11(Mon) 15:52:48)
    桐10.4使用してます
    コマンドのウィンドウ作成でハンドル=長整数・・・ウィンドウのハンドルを取得するための変数名ってありますが、ウィンドウのハンドルを取得ってよく分かりませんが、これは何をしてるものでしょうか?
    無くても良いんじゃない?と思ったのですが必須なようで・・よろしくお願いします。
引用返信 [メール受信/OFF]

▽[全レス31件(ResNo.27-31 表示)]
■14738 / ResNo.27)  「すでに変数があるから使っちゃおう!」なんて考えるから、今回も大きく遠回りしたんですよ。
□投稿者/ ONnoji -(2024/11/12(Tue) 22:51:07)
    2024/11/14(Thu) 12:21:39 編集(投稿者)
    2024/11/12(Tue) 23:39:19 編集(投稿者)


    結論からすると、固有変数/整数:&総回数 の値の40は、

     ウィンドウ作成 ”複写回数2.WFX”,ハンドル=&総回数

    で代入されたのです。

    それ以外の理由はありませんよ。

     ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

     変数削除 *
     変数宣言 固有,整数{&数,&回数,&総回数 }

     表 ”01201用.tbx”

     ジャンプ 行番号=最終
     絞り込み 行数=1
     書き出し 表,”複写用.tbl”,*

     ウィンドウ作成 ”複写回数2.WFX”,ハンドル=&総回数 /* 複写回数2.WFX のウィンドウを作成した時に、&総回数 にハンドル番号が代入されます */
                                /* 複写回数2.WF は 変数対象表が無いフォーム、つまり NULLフォームなので、40から順番に値が割り当てられます */
     確認 #文字列(&総回数)

     ウィンドウ会話 &総回数
     確認 #文字列(&総回数)

     &回数=0
     繰り返し

      条件 (&総回数=&回数) 繰り返し中止
      読み込み 表,”複写用”,*
      &回数=&回数+1
     繰り返し終了

     確認 #文字列(&総回数)
     表形式編集
     ウィンドウ終了 &総回数

     確認 #文字列(&総回数)

     ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

    わざわざ、添付ファイルを作っていただくまでもないことでしたけれどね。(−−〆)

    なお、

     ウィンドウ終了 &総回数  の替わりに

     ウィンドウ終了 40

    だって、エラーにはなりませんよ。

    何故ならば、

     ウィンドウ作成 ”複写回数2.WFX”,ハンドル=&総回数

    で作成した[ウィンドウ]のハンドル番号が、40だからです。
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    もちろん、他の変数であっても値が40ならばOKですよ。

    つまり、

     &数 = 40
     ウィンドウ終了 &数

    でもOKなわけですよ。

    たまたま、&数 が未定義値だったので、エラーにならなかっただけだと思いますが、

     ウィンドウ終了 #u

    普通は、未定義値のハンドル番号なんて誰も指定しませんよ。(ーー;)--------------> ※遠い目線


     ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

    単に、ハンドルを格納する変数と、繰り返す変数を使い回しているから駄目なんでしょ。

    変数と言うのは、目的ごとに宣言しなければだめですよ。

    「すでに変数があるから使っちゃおう!」なんて考えるから、今回も大きく遠回りしたんですよ。(−−〆)
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

     ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

    ハンドル用の変数:&hdl を追加して以下のように変更すればOKでしょ。

     変数削除 *
     変数宣言 固有,整数{&数,&回数,&総回数 }

     &総回数 = 10

     変数宣言 固有,長整数{ &hdl }

     表 ”01201用.tbx”

     ジャンプ 行番号=最終
     絞り込み 行数=1
     書き出し 表,”複写用.tbl”,*

     ウィンドウ作成 ”複写回数2.WFX”,ハンドル= &hdl

     確認 #文字列(&総回数)

     ウィンドウ会話 &hdl
     確認 #文字列(&総回数)

     *&回数=0
     *繰り返し

     &回数 = 1
     繰り返し ( &回数 <= &総回数 )

      *条件 (&総回数=&回数) 繰り返し中止
     
      読み込み 表,”複写用”,*

      &回数=&回数+1
     繰り返し終了

     確認 #文字列(&総回数)
     表形式編集
     ウィンドウ終了 &hdl

     確認 #文字列(&総回数)

    p.s.

    後は、ご自身で考えてください。

    バイバイ(@^^)/~~~


引用返信 [メール受信/OFF]
■14740 / ResNo.28)  Re[20]: ハンドルとは?
□投稿者/ hiro -(2024/11/12(Tue) 23:25:28)
    ONnojiさん、どうもありがとうございます
    話が変わると言いますか、自分でも原因を探っていますので、探っているうちにここが怪しいと思う所を上げていっているのでこのような形になってしまいました、分かりにくくなってすみません。

    > 結論からすると、固有変数/整数:&総回数 の値の40は、
    >  ウィンドウ作成 ”複写回数2.WFX”,ハンドル=&総回数
    > で代入されたのです。
    > それ以外の理由はありませんよ。
    代入されると言う事ですが、最初はまっさらなはずなのに何故入っているのか、何処から出て来たのかが謎だったのです。数字を変えたら次はそれに置き換わるなら未だしも常に40が出てくる、これが謎だったのです。
                                /* 複写回数2.WF は 変数対象表が無いフォーム、つまり NULLフォームなので、40から順番に値が割り当てられます */
    40という数字が定番の数字と言う事なのですね?

    > わざわざ、添付ファイルを作っていただくまでもないことでしたけれどね。(−−〆)
    ここまでくると実際に見ないと何が原因か分からないだろうなと思った次第です

    > 普通は、未定義値のハンドル番号なんて誰も指定しませんよ。(ーー;)--------------> ※
    これも謎だったのですが、未定義値のハンドル番号があって初めてエラーなく終了出来るという・・結果的には40が強制的な初期値だと言う事でそれに合わせる事でエラーが消えるのですね。
    イメージしていたのは初期値は空白で、そこに希望回数入れたものが最初のハンドル値になると思っていました。ややこしいですね、やっと分かりました、ありがとうございました。

解決済み!
引用返信 [メール受信/OFF]
■14741 / ResNo.29)  Re[21]: ハンドルとは?
□投稿者/ ONnoji -(2024/11/12(Tue) 23:43:39)
    2024/11/13(Wed) 00:59:55 編集(投稿者)


    ウィンドウ作成|桐オンラインヘルプ
    https://www.kthree.co.jp/kihelp/index.html?page=cmd/stx/cwcreate&type=html

    ■パラメータ

    ハンドル = <長整数>
    ウィンドウのハンドルを取得する変数名を指定します。
          ・・・・・・・・・

    今後はヘルプをよく読んで、自己流の解釈を避けるようにしてください。


引用返信 [メール受信/OFF]
■14742 / ResNo.30)  Re[22]: ハンドルとは?
□投稿者/ hiro -(2024/11/13(Wed) 00:10:34)
    ONnojiさん、ありがとうございます
    確認コマンドを繰り返しの中に変数名分4つ作って見る事で謎が解けました
    フォームの中の変数名とウィンドウ作成のハンドルの変数名は同じじゃダメなんですね
    何故か同じにしないといけないと思ってたのが原因でした
    永長とありがとうございました。


解決済み!
引用返信 [メール受信/OFF]
■14743 / ResNo.31)  Re[23]: ハンドルとは?
□投稿者/ ONnoji -(2024/11/13(Wed) 01:04:05)
    > 確認コマンドを繰り返しの中に変数名分4つ作って見る事で謎が解けました
    > フォームの中の変数名とウィンドウ作成のハンドルの変数名は同じじゃダメなんですね
    > 何故か同じにしないといけないと思ってたのが原因でした

    貴殿は思い込みや、勘違いする傾向が非常に強いですね。

    直近の拡張子(.dat)の件も、相当すったもんだしたでしょ。

    まず、慌てない事ですよ。

    慌てるから拙速になって大失敗するのです。

    他の人も巻き添えになりますから、今後は拙速にならないように慎重に願います。

    p.s.

    4年前には、こんなこともありましたっけね。
     ↓
    過去ログ84
    ■12547 / inTopicNo.1)  繰り返し
    □投稿者/ hiro -(2020/08/11(Tue) 17:21:47)
    http://tayu.o0o0.jp/bbs/kiri/cbbs.cgi?mode=al2&namber=12547&no=0&KLOG=84


引用返信 [メール受信/OFF]

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■15017 / 親記事)  数値型項目で入力の際数値以外のキーを受け付けない
□投稿者/ まさやん -(2025/07/09(Wed) 15:00:38)
    2025/07/09(Wed) 15:24:55 編集(投稿者)


    いつも お世話になっております

    桐9s Win11 イベント処理を行っています

    フォーム入力時に
    品名や 備考 などの 文字列型項目での入力では
    全キーボード入力を 拒まないのですが

    数値型項目入力時に
    数字キー以外の キーを受け付けないという 方法はできますか?

    イベント実行中 数字入力だけの (例えば 単価 とか 数量など)際に
    間違って 英字キー 押して 間違ってエンターキー押すと
    メッセが出て その先の 処理を受け付けてくれません

    そのための 回避策を探していますが
    そのようなことができるかどうかもわかりませんが

    宜しくお願い致します。

引用返信 [メール受信/OFF]

▽[全レス20件(ResNo.16-20 表示)]
■15037 / ResNo.16)  Re[11]: 数値型項目で入力の際数値以外のキーを受け付けない
□投稿者/ ONnoji -(2025/07/10(Thu) 20:50:28)
    2025/07/11(Fri) 08:51:12 編集(投稿者)

    > 論より証拠。
    > サンプルを作りました。
    > INF_Framework をダウンロードしたフォルダに解凍してください。

    > 先日 ダウンロードコーナーから ダウンロードしたのがありまして
    > その中のと同じのかと思われますので 試してみます
      ↑
    そのフォルダに解凍する

     または

    ダウンロードコーナーからダウンロードしたファイルが存在するフォルダの

    ・INF_Framework.cmd
    ・IPS_Framework.cmd

    この2つのファイルを VK_使用例.wfm/kev があるフォルダにコピーしてください

    p.s.

    > また AKOMEさんのと もひとつのURL 見てみました
    > 私のレベルでは まだ 解釈不足です

    そもそも初めて経験するインタフェースなのですから誰でも最初から理解・解釈出来ないのが普通ですよ。
        ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    まず、考えずに AKomeさんの例を試してみることです。
       ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    例えば、表示モードで[/][−]キーが押された時に現れる「スラッシュ・メニュー」を止めるとかなど・・・

    そうすれば、なるほど!と分かってくるハズですよ。

    ただ考えるのは何もしないのと同じです。(^^ゞ

    p.p.s.

    老婆心ながら・・・(^^ゞ

    フレームワークというものは内容を理解する必要は無いのです。
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    それよりも、使い方を理解する事が重要なんです。
          ・・・・・・・・・・・・・・・・

    フレームワークの内容に関心が無くて、フレームワークの使い方に関心がある人はソフトウェア開発に適性があります。

    そういう人はフレームワークを利用して、短時間に[フォーム+イベント処理]アプリケーションを作っています。

    それに対して、DOS桐からのベテラン組の人達は、長年一括処理、つまり[フロー駆動型]を使っていたので、

    [フロー]=[コーディング]=プログラミングと認識しているようです。

    つまり、全部自分でプログラムを書かないと気が済まない人が多いように思います。

    勿論、その方が気分が良い人も居ることでしょう。

    しかし、それではいつまでたっても[イベント駆動]のプログラミングを効率よく構築出来ないと思いますよ。
                    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    既に出来上がっている車輪=フレームワークを利用する方が、車輪を再発明するよりも効率がよいのですから・・・

    <用語>

    車輪の再発明 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

     車輪の再発明(しゃりんのさいはつめい、英: reinventing the wheel)とは、
    「広く受け入れられ確立されている技術や解決法を(知らずに、または意図的に無視して)再び一から作ること」を指すための慣用句。
    誰でも直観的にその意味が分かるように、車輪という誰でも知っていて古くから広く使われている既存の技術を比喩の題材として使った慣用表現で、世界中で使われている。

    再利用すべき「車輪」

     IT業界において、再発明するのではなく再利用すべき「車輪」の例としては以下のようなものがある[1]。

    ・ライブラリやフレームワーク

      ドキュメントが整備されていることや日々メンテナンスされてバグが無くなっていることが必要。
     使用するライブラリやフレームワークが広く知られている場合には、
     開発経験をもった人をアサインすることで引き継ぎなどもスムーズに行くというメリットもある。



引用返信 [メール受信/OFF]
■15038 / ResNo.17)  Re[12]: 数値型項目で入力の際数値以外のキーを受け付けない
□投稿者/ ONnoji -(2025/07/10(Thu) 23:53:47)
    2025/07/11(Fri) 07:53:55 編集(投稿者)

    拙作:VK_Framework で試したところ当初の予想よりも簡単に[数値以外のキーを受け付けない]が実現できました。(^^ゞ

    簡単なレビューを以下にご報告します。

     ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

    【イベントハンドラに直接記述する】

    手続き定義開始 フォーム::キーダウン(長整数 &仮想キーコード,長整数 &スキャンコード,長整数 &フラグ,参照 長整数 &処理中止)

     メソッド呼び出し @フォーム.更新モード取得(&更新モード)
     メソッド呼び出し @フォーム.フォーカスオブジェクト取得(&STR)
    ┌if (&更新モード≠0)
    │┌if ((&仮想キーコード>=65 .and &仮想キーコード<=90 .and &仮想キーコード≠13) .or (&仮想キーコード>=106 .and &仮想キーコード≠110)
    ││ &比較式=#項目属性(#項目番号(#部分列(&STR,#IS全角(&STR,0))),2)
    ││ 条件 (&比較式≠"文字列") &処理中止=1
    ││ 条件 (&比較式≠"文字列") メッセージボックス "","数字キーのみの入力です",ボタン=1
    │└end
    └end

    手続き定義終了

    上↑と下↓

    【VK_Framework を利用する】

    手続き定義開始 txtA::入力前(参照 文字列 &編集文字列)

     手続き実行 VKprcEventKeyDownON( )
     手続き実行 VKprcKeyON( )
     手続き実行 VKprcKeySet( "key", 1, "項目訂正,訂正", "手続き実行 prcTest( &VKmChr, &処理中止 )" )

    手続き定義終了を

    手続き定義開始 txtA::入力後(参照 文字列 &編集文字列,長整数 &モード,参照 長整数 &入力継続)

     手続き実行 VKprcEventKeyDownOFF( )         /* キーダウンイベントをオフ */
     手続き実行 VKprcKeyOFF( )              /* 実行禁止         */
     手続き実行 VKprcKeyClear( "key", "項目訂正,訂正" ) /* クリア          */

    手続き定義終了

    手続き定義開始 prcTest( 文字列 &key, 参照 長整数 &処理中止 )
     変数宣言 自動,文字列{ &keyList = "0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,+,-" } /* 必要ならば小数点のドットも加える */

     トレース出力 _( #対応番号( &keyList, &key ) <> 0 )
     if ( #対応番号( &keyList, &key ) <> 0 )
      &処理中止 = 0
     end

     トレース出力 _&key, "     ", _&処理中止
    手続き定義終了

    比べてみると、

    拙作:VK_Framework を利用する場合には

    ・65,90 といった恣意的な仮想キーコードに振り回されなくて分かり易い
     ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    ・[Enter][Tab][Esc]の各キーに対して透過的である

    ・更新モードによって実行内容を指定できる

    ・分かり易いから改造が簡単に出来る
     ・・・・・・・

    というメリットがあることに気が付く事でしょう。

    なお、VK_Framework は Thin INF_Framework / オートINF_Framework 等すべての INF_Framework で使用できます。

    p.s.

    >>なお、この方法でキーをマスクすると、キーボードが壊れたんじゃないかと不審に思われるかもしれませんね。
    >>                  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    >>なので、「やり過ぎ感がハンパ無しで満載」ですね。 ※何事もほどほどがいいですよ。

    これは杞憂、つまり「とりこし苦労」でしたね。

    [入力後]イベントハンドラで不要文字を取り除くよりも、ストレートでパフォーマンスも悪く無いでした。アハハハha

     ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

    余談ながらトレースの結果です。


    ┌when 手続き"txtA::入力前("0")"を実行開始しました

    │┌when 手続き"VKprcEventKeyDownON( )"を実行開始しました
    │└end

    │┌when 手続き"VKprcKeyON( )"を実行開始しました
    │└end

    │┌when 手続き"VKprcKeySet("key",1,"項目訂正,訂正","手続き実行 prcTest( &VKmChr, &処理中止 )")"を実行開始しました
    │└end

    └end

    ┌when 手続き"フォーム::キーダウン(97,79,0,0)"を実行開始しました

    │┌when 手続き"VKprcEventKeyEval(97,79,0,0)"を実行開始しました
    ││
    ││┌when 手続き"prcTest("1",1)"を実行開始しました
    │││
    │││ :( #対応番号( &keyList, &key ) <> 0 ) : 1
    │││ :&key : 1     &処理中止 : 0
    │││
    ││└end
    ││
    │└end

    └end

    ┌when 手続き"フォーム::キーダウン(98,80,0,0)"を実行開始しました

    │┌when 手続き"VKprcEventKeyEval(98,80,0,0)"を実行開始しました
    ││
    ││┌when 手続き"prcTest("2",1)"を実行開始しました
    │││
    │││ :( #対応番号( &keyList, &key ) <> 0 ) : 1
    │││ :&key : 2     &処理中止 : 0
    │││
    ││└end
    ││
    │└end

    └end

    ┌when 手続き"フォーム::キーダウン(99,81,0,0)"を実行開始しました

    │┌when 手続き"VKprcEventKeyEval(99,81,0,0)"を実行開始しました
    ││
    ││┌when 手続き"prcTest("3",1)"を実行開始しました
    │││
    │││ :( #対応番号( &keyList, &key ) <> 0 ) : 1
    │││ :&key : 3     &処理中止 : 0
    │││
    ││└end
    ││
    │└end

    └end

    ┌when 手続き"フォーム::キーダウン(13,28,0,0)"を実行開始しました

    │┌when 手続き"VKprcEventKeyEval(13,28,0,0)"を実行開始しました
    ││
    │└end

    └end

    ┌when 手続き"txtA::入力後("123",1,0)"を実行開始しました

    │┌when 手続き"VKprcEventKeyDownOFF( )"を実行開始しました
    ││
    │└end

    │┌when 手続き"VKprcKeyOFF( )"を実行開始しました
    │└end

    │┌when 手続き"VKprcKeyClear("key","項目訂正,訂正")"を実行開始しました
    │└end

    └end

引用返信 [メール受信/OFF]
■15079 / ResNo.18)  Re[2]: 数値型項目で入力の際数値以外のキーを受け付けない
□投稿者/ ONnoji -(2025/08/09(Sat) 14:53:47)
    2025/08/09(Sat) 18:57:01 編集(投稿者)

    すでに解決済との事ですが・・・

    当初から、私の直感では、使用できるキーを数字と正負記号に制限するのは、解決策の本命には思えませんでした。
         ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    結論としては、[キーダウン]イベントハンドラは必要ないです。

    なぜならば、[入力後]イベントハンドラが呼び出す一般手続きですべて処理できるからです。

    結局、先回りして数字と正負記号以外の文字キーをブロックしても、ほとんど無意味という事なんです。
       ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◎◎◎◎◎◎◎・・・・・・・・

    つまり、問題解決の本質部分は、[キーダウン]イベントハンドラにあるのではなくて、[入力後]イベントハンドラにあるということです。(^^ok

    ということで、[入力後]イベントハンドラの工夫次第ということで解決になります。ガッハハハha (^^♪

    今回の添付ファイルには、拙作:INF_Framework を使用していません。

    普通にフォームを開けば実行できますよ。

    なお、サンプルは数日を目途に削除しますので、ダウンロードはお早めに願います

    <参考>

    名札  メイン



    手続き定義開始 txt数値::入力後(参照 文字列 &編集文字列,長整数 &モード,参照 長整数 &入力継続)

     手続き実行 prc数値の入力後イベント処理( &this, &編集文字列,&モード,&入力継続 )

    手続き定義終了

    手続き定義開始 txt整数::入力後(参照 文字列 &編集文字列,長整数 &モード,参照 長整数 &入力継続)

     手続き実行 prc数値の入力後イベント処理( &this, &編集文字列,&モード,&入力継続 )

    手続き定義終了

    手続き定義開始 txt長整数::入力後(参照 文字列 &編集文字列,長整数 &モード,参照 長整数 &入力継続)

     手続き実行 prc数値の入力後イベント処理( &this, &編集文字列,&モード,&入力継続 )

    手続き定義終了

    手続き定義開始 txt通貨::入力後(参照 文字列 &編集文字列,長整数 &モード,参照 長整数 &入力継続)

     手続き実行 prc数値の入力後イベント処理( &this, &編集文字列,&モード,&入力継続 )

    手続き定義終了

    手続き定義開始 INFprcMsgPause( 文字列 &icon, 文字列 &title, 文字列 &msg )
     変数宣言 自動,文字列{ &iconList = "i,?,!,e" } /* 半角コンマで区切った文字列リスト */
     変数宣言 自動,文字列{ &macro }
     変数宣言 自動,整数 { &at }

     &icon = #半角( #lc( #sstr( &icon, 1, 1 ) ) ) /* &icon はこの手続きの引数 */
     &at = #対応番号( &iconList, &icon )

     &macro = "メッセージボックス &title, &msg" + #cond( &at, ", アイコン = " + &icon ) + ", ボタン指定 = 1, 制御文字展開 = する"
     コマンド &macro

    手続き定義終了

    手続き定義開始 prc数値の入力後イベント処理(文字列 &objectName, 参照 文字列 &編集文字列,長整数 &モード,参照 長整数 &入力継続)
     変数宣言 自動,文字列{ &icon, &title = "prc数値の入力後イベント処理( )", &msg }
     変数宣言 自動,文字列{ &string }
     変数宣言 自動,文字列{ &dataType }
     変数宣言 自動,文字列{ &source }
     変数宣言 自動,文字列{ &dataTypeList = "整数,長整数,数値,通貨,実数" }
     変数宣言 自動,数値 { &num }
     変数宣言 自動,数値 { &mod }
     変数宣言 自動,整数 { &isError = 0 }

     オブジェクト操作 &objectName{ &dataType = データ型, &source = ソース }

     if ( #対応番号( &dataTypeList, &dataType ) <> 0 )

      &string = &編集文字列
      &string = #str( #num( &string ) )

      &num = #未定義値変換( #num( &string ), 0 )
      &mod = #mod( &num, 1 )

      if ( &dataType = "整数" .or &dataType = "長整数" )

       if ( &mod <> 0 )

        &msg = "このテキストのソースは[" + &dataType + "]なので、小数点以下の数値は切り捨てられます"
        &msg = &msg + "\n\n⇒ " + &string
        &icon = "!"
        手続き実行 INFprcMsgPause( &icon, &title, &msg )
        &isError = 1
       end

       if ( ( &dataType = "整数" .and ( &num < -32768 .or &num > 32767 ) ) .or ( &dataType = "長整数" .and ( &num < -2147483648 .or &num > 2147483647 ) ) )

        メソッド呼び出し &this.編集選択位置設定( 1 ,-1 )

        &msg =      "このテキストのソースは[" + &dataType + "型]なので、"
        条件 ( &dataType = "整数"  ) &msg = &msg + "\n\n-32768 〜 32767 の範囲外の整数は入力できません"
        条件 ( &dataType = "長整数" ) &msg = &msg + "\n\n-2147483648 〜 2147483647 の範囲外の整数は入力できません""
        &msg = &msg + "\n\n⇒ " + &string
        **&msg = &msg + "\n\nお手数ですが"
        &msg = &msg + "\n\n・値を削除する"
        &msg = &msg + "\n  または"
        &msg = &msg + "\n・範囲内の値を入力してください"
        &icon   = "e"
        手続き実行 INFprcMsgPause( &icon, &title, &msg )

        &isError = 1
        &入力継続 = 1
       end
      end

      &編集文字列 = &string

     end

    手続き定義終了

引用返信 [メール受信/OFF]
■15080 / ResNo.19)  Re[3]: 数値型項目で入力の際数値以外のキーを受け付けない
□投稿者/ まさやん -(2025/08/09(Sat) 17:21:53)
    2025/08/09(Sat) 17:22:13 編集(投稿者)

    > 当初から、私の直感では、使用できるキーを数字と正負記号に制限するのは、解決策の本命には思えませんでした。
    > 結論としては、[キーダウン]イベントハンドラは必要ないです。
    >
    > なぜならば、[入力後]イベントハンドラが呼び出す一般手続きですべて処理できるからです。
    >
    > 結局、先回りして数字と正負記号以外の文字キーをブロックしても、ほとんど無意味という事なんです。
    >    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◎◎◎◎◎◎◎・・・・・・・・
    >
    > つまり、問題解決の本質部分は、[キーダウン]イベントハンドラにあるのではなくて、[入力後]イベントハンドラにあるということです。(^^ok
    >


    サンプルありがとうございました

    確かにそうですね ありがとうございました

    先日の投稿で 勝手にお名前出してすみませんでした(×_×)
引用返信 [メール受信/OFF]
■15081 / ResNo.20)  Re[3]: 数値型項目で入力の際数値以外のキーを受け付けない
□投稿者/ まさやん -(2025/08/09(Sat) 18:31:34)

    >   &string = #str( #num( &string ) )

    考えてみれば

    簡単に言うと

     上のコマンドを 入力後イベントで処理すればいいっていうことなんですね

    入力後イベント の チェックマーク入れなかったので
    桐からのメッセが出て それ以降のイベントが 走らなかったので
    その対処策を 考えた次第です


    対処策の 方法が 入力後イベント走らせたほうが 正解だったのと
    自然な成り行きですもんね

    確かに 今まで
    数字と数字以外の混ざった データを

    #num(&〇〇) で

    数値だけになってました そうでした   ありがとうございます。
引用返信 [メール受信/OFF]

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■14819 / 親記事)  常時「訂正」モードにしたい
□投稿者/ 中嶋 -(2025/02/14(Fri) 10:56:07)
    ファイルを開いた際に「表示」モードになっていると思いますが、常時「編集」モードになるようにするにはどのような手順で実現できるでしょうか。

    素人すぎる質問で恐縮ですが、どなたかお助けいただけるとありがたいです。

    よろしくお願いします。
引用返信 [メール受信/OFF]

▽[全レス20件(ResNo.16-20 表示)]
■14836 / ResNo.16)  Re[1]: 常時「訂正」モードにしたい
□投稿者/ 中嶋 -(2025/02/15(Sat) 01:13:08)
    ONnojiさん、まさやんさん、尾形さん、MAKOTOさん
    相談にのっていただき、ご親切に感謝します。

    具体的に行いたかったことがご説明できておらず、失礼しました。
    最終的にしたかったのは、出席簿への入力です。

    ■内容
    ・名簿上の人数は数百名
    ・出席確認頻度は週に1回
    ・出席内容により「1」か「2」か「3」のいずれかを入力
    ・欠席の場合は入力無し
    ・1回(1週)あたりの出席者は約200名
    ・出席の約200名に対して、1〜3のいずれかを入力、残る数百名は入力無し
    ・出席者約200名の大半は毎週の出席者で出席内容もおおよそ毎週同じ
    ・但し不定期の出席者もおり、定例出席者でも出席内容が異なる場合もある
    ・約200名分をスクロールして、もしくは検索して「1」〜「3」を入力
    ・「鈴木xx」さんなど、同じ苗字の方々もおり、その場合は「鈴木」で検索して該当する複数名分を入力
    ・約200名分に対して、200回検索して氏名を呼び出す訳ではないが、相当回数を検索し入力を行う
    ※検索ごとの入力の際、F2を押さずして入力したいと期待した

    ■現状
    ・エクセルを使用
    ・スクロールも使用するが、それ以外は出席者名をいちいちフィルタで検索or選択するため非常に面倒
    ・桐のF10で簡単に呼び出したい

    イメージは添付の通りです。
722×257 => 250×88

1739549588.jpg
/91KB
引用返信 [メール受信/OFF]
■14837 / ResNo.17)  Re[7]: 常時「訂正」モードにしたい
□投稿者/ まさやん -(2025/02/15(Sat) 08:01:31)
    2025/02/15(Sat) 08:03:34 編集(投稿者)

    > サンプルまでいただきありがとうございます。格闘してみたいと思います。
    >

    中嶋さん すみません私が書いたサンプルは
    表の場合 検索 でしか出来ません

    中嶋さんに提示されたサンプルの表に番号がありましたが
    この番号を検索して やってもらえるといいです
    (ただこの番号というのは 固有番号かどうかが心配ですが)

    表での一括の場合には 絞り込みして 訂正すると
    先頭行のデータしか 訂正できません

    絞り込みの場合は フォームにイベント定義してやったほうがベターです。
    すみません 今回は検索のみで よろしくお願いいたします。



引用返信 [メール受信/OFF]
■14838 / ResNo.18)  Re[8]: 常時「訂正」モードにしたい
□投稿者/ 中嶋 -(2025/02/15(Sat) 09:52:38)
    ご丁寧にありがとうございます。

    私自身に基礎知識があまりになさ過ぎて、みなさんの会話について行けてないですが、少しづつ勉強して、有効に会話できることを目指していきたいと思います。

    ご親切ありがとうございました。
引用返信 [メール受信/OFF]
■14839 / ResNo.19)  Re[2]: 常時「訂正」モードにしたい
□投稿者/ ONnoji -(2025/02/15(Sat) 11:53:51)
    2025/02/15(Sat) 12:08:25 編集(投稿者)

    まず確認ですが、添付の画像はエクセルのシートでよろしいですね。

     ◇ ◇ ◇

    という前提で・・・

    桐の表(.tbx)で同様な視覚効果を求めるのであれば、

    毎週土曜日の月/日の項目に入力される123の値に応じて項目の背景色をピンク・緑・水色にするには、

    ⇒表示モード [属性]メニュー → [項目の表示条件] → [項目の表示条件]ダイアログの[条件編集]タブで条件式を設定すればOK

    詳しくは[項目の表示条件]のヘルプを読んでください。

    ちょっと気になるのは、未入力の扱いですが・・・

    [白い背景色のセル]と"[空白(要入力)"と表示されているセル]です。

    例えば、2行めの佐藤次郎氏の[2/8]はには、何も表示されていません。

    しかし、2行めの佐藤次郎氏の[2/15]には、"[空白(要入力)"と表示されています。

    桐の場合には[表の表示条件]の[表示形式]タブの[未定義値表示文字列]を指定できますが、

    ここに文字列を指定してしまうと、2行めの佐藤次郎氏の[2/8]と[2/15]のどちらも未入力(文字または数値が入力されていない)なので、

    結果的に両方の項目に指定した文字列が表示されてしまいます。

    つまり、[白い背景色のセル]と"[空白(要入力)"と表示されているセル]の違いは何なのか???

    という疑問が生じますよ。

    また、気になるのは・・・

    最終行に総数の行がありますが、桐の表(.tbx)では行集計した結果生まれる一時的な行なのですが・・・

     ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

    といろいろお尋ねするのは、もう少し詳しく聞かないと何とも回答に困るからなのでありました。(^^ゞ

    p.s.

    > ・約200名分をスクロールして、もしくは検索して「1」〜「3」を入力
    > ・「鈴木xx」さんなど、同じ苗字の方々もおり、その場合は「鈴木」で検索して該当する複数名分を入力
    > ・約200名分に対して、200回検索して氏名を呼び出す訳ではないが、相当回数を検索し入力を行う

    人物の氏名というのは、結構同姓同名があるものですよね。

    なので、出来ればそれぞれの人物を一意に特定できるIDを発行するのが望ましいですよ。

    その場合には人物のIDを検索するだけでヒットすることが期待できますからベターだと思いますよ。

引用返信 [メール受信/OFF]
■14840 / ResNo.20)  Re[2]: 常時「訂正」モードにしたい
□投稿者/ うにん -(2025/02/15(Sat) 12:42:53)
    Excelのセルもダブルクリックしたり「中に入る」操作をしないとキャレットは出ないですよね?
    キャレットが出てなくても、文字を打つと上書きで入力される。
    桐でこれができないのは、「既存のデータを最大限保護する」というデータベースソフトとしてのありようだと思います。
    うっかり何か入力して保存してしまうと、もう元には戻せません。明確に「変更する」という意思を表示してからでないと、入力できないのです。

    入力方法が重点なら、Excelのフィルタ機能やマクロを勉強した方が早そうな??
    (桐の検索した状態のようなのはExcelでもできますよね)
    桐なら、履歴で検索から行訂正モードに入るようなのを作れば、検索した後対象レコードに縦に連続入力、のようなことはできると思いますが...
引用返信 [メール受信/OFF]

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■15162 / 親記事)  制約について
□投稿者/ キリマンジャロ -(2025/10/30(Thu) 13:04:09)
    IN11、桐10S使用です
    いつもお世話になっております

    今回ですが、データ型 文字列、項目名 機械No
    という表のデータがあります。

    ここにP01 や R01 や T05 など頭が英語で
    そのあと2文字が数字で入ります。

    入力する際に、P1やP5などにならない様に3桁
    しか入らないように、制約を付けたいを思いましたが
    やり方が分からなかったので、
    忙しいところ恐縮ですが教えて頂きたいです。
    宜しくお願い致します。
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▽[全レス17件(ResNo.13-17 表示)]
■15175 / ResNo.13)  Re[5]: 制約について
□投稿者/ キリマンジャロ -(2025/10/31(Fri) 11:09:26)
    ジェダイの桐さん、ONnojiさんありがとうございます。

    >#文字数( [機械No] ) = 3
    >と入力すれば、3文字入力でないとエラーがでます。
    素早い回答ありがとうございます。
    これから使わせて頂きます。

    >この段階で、作り手と利用者は反目しあうことになります。
    >こういう経験は藤野さん自身もたくさんしていると思います。
    >ですから、作り手は「利用者はいつまでも初心者のレベルに留まっていない」ということ>を自覚するべきです。

    この話はとても参考になりました。
    考えながらフォームの作成を行いたいと思います。

    >#cond( ( #is英字( #sstr([機械No],1,1 ), 1 ) = 0 .or #is数字( #sstr([機械No], >2, 2 ), 1 ) = 0 .or #文字数( [機械No] ) <> 3 ),"背景色'赤'" )

    こちらを使おうと思いますが、未完成の場合は、背景白なんて
    事が出来たら嬉しいです。可能でしたらご教示お願い致します。

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■15176 / ResNo.14)  Re[6]: 制約について
□投稿者/ ONnoji -(2025/10/31(Fri) 11:34:24)
    > >この段階で、作り手と利用者は反目しあうことになります。
    > >こういう経験は藤野さん自身もたくさんしていると思います。
    > >ですから、作り手は「利用者はいつまでも初心者のレベルに留まっていない」ということ>を自覚するべきです。
    >
    > この話はとても参考になりました。
    > 考えながらフォームの作成を行いたいと思います。

    表の項目制約といったものは、表を作った人自身が使うのであれば、多少の不便も気にならないでしょう。

    しかし、PCに疎いひとが突然現れた威圧的なエラーメッセージに遭遇するとどうでしょうか??

    まず、エラーメッセージの意味が分からないことが多いでしょ。

    そして、「この表は使いにくいなぁ〜」という感想を持つと思います。

    キリマンジャロさんは、企業コンサルタントなのか存じませんが、

    PCを使ったアプリケーションを作成したりアドバイスをする場合には、ユーザインタフェースによく注意してください。

    特に唐突に表示されるメッセージは、ユーザの作業の流れを妨げるので要注意です。

    早い話が、PCに詳しい人と、PCに疎い人では、PC対する感性が異なっているということですよ。

    ちなみに、プログラミングは心理学とか、ユーザインターフェースの知識というのがあります。

    非常に有名な書籍があるので、会社の経費で買って貰って読んでみてください。

     誰のためのデザイン? 増補・改訂版 ―認知科学者のデザイン原論
     出版社 :新曜社; 増補・改訂版 (2015/4/23)
     発売日 :2015/4/23
     言語  :日本語
     単行本 :520ページ
     ISBN-10 :4092534647
     ISBN-13 :978-4788514348

    こういう本は売れないからバカ高いのですよ。会社に本代を払わせた方がいいですよ。アハハハ

    > >#cond( ( #is英字( #sstr([機械No],1,1 ), 1 ) = 0 .or #is数字( #sstr([機械No], >2, 2 ), 1 ) = 0 .or #文字数( [機械No] ) <> 3 ),"背景色'赤'" )
    >
    > こちらを使おうと思いますが、未完成の場合は、背景白なんて
    > 事が出来たら嬉しいです。可能でしたらご教示お願い致します。

     #cond( ( #is英字( #sstr([機械No], 1, 1), 1) = 0 .or #is数字( #sstr([機械No], 2, 2), 1) = 0 .or #文字数( [機械No] ) <> 3 ),"背景色'赤'" ) + #cond( ([機械No] = #u),"背景色'白'" )

    ですね。
引用返信 [メール受信/OFF]
■15177 / ResNo.15)  Re[7]: 制約について
□投稿者/ キリマンジャロ -(2025/10/31(Fri) 16:15:43)
    ONnojiさんありがとうございます。


    > ちなみに、プログラミングは心理学とか、ユーザインターフェースの知識というのがあります。
    >
    > 非常に有名な書籍があるので、会社の経費で買って貰って読んでみてください。
    >
    >  誰のためのデザイン? 増補・改訂版 ―認知科学者のデザイン原論
    >  出版社 :新曜社; 増補・改訂版 (2015/4/23)
    >  発売日 :2015/4/23
    >  言語  :日本語
    >  単行本 :520ページ
    >  ISBN-10 :4092534647
    >  ISBN-13 :978-4788514348
    >

    Amazonで3500円で売っていたので、会社に相談しようと思います。

    >  #cond( ( #is英字( #sstr([機械No], 1, 1), 1) = 0 .or #is数字( #sstr([機械No], 2, 2), 1) = 0 .or #文字数( [機械No] ) <> 3 ),"背景色'赤'" ) + #cond( ([機械No] = #u),"背景色'白'" )
    >
    > ですね。

    無事解決することが出来ました。ありがとうございました。
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■15178 / ResNo.16)  Re[8]: 制約について
□投稿者/ キリマンジャロ -(2025/10/31(Fri) 16:16:31)
    > 無事解決することが出来ました。ありがとうございました。
解決済み!
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■15179 / ResNo.17)  Re[9]: オートINF_Frameworkによる変換
□投稿者/ ONnoji -(2025/11/01(Sat) 13:05:41)
    2025/11/01(Sat) 15:08:51 編集(投稿者)

    ジェダイの桐さんへ

    > >#cond( ( #is英字( #sstr([機械No],1,1 ), 1 ) = 0 .or #is数字( #sstr([機械No], >2, 2 ), 1 ) = 0 .or #文字数( [機械No] ) <> 3 ),"背景色'赤'" )
    >
    > こちらを使おうと思いますが、未完成の場合は、背景白なんて
    > 事が出来たら嬉しいです。可能でしたらご教示お願い致します。

    答えは、

     #cond( ( #is英字( #sstr([機械No], 1, 1), 1) = 0 .or #is数字( #sstr([機械No], 2, 2), 1) = 0 .or #文字数( [機械No] ) <> 3 ),"背景色'赤'" ) + #cond( ([機械No] = #u),"背景色'白'" )

    です。

    なお、この式は オートINF_Framework が表の【項目の表示条件】を解析して、フォームのテキストボックスの【編集属性式】属性を自動的に設定したものです。

     ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

    <注意する点1>

    表の【項目の表示条件】 ※1番めと2番めの条件式の順番を入れ替えるとNGです。
                 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    1番め

    ⇒ [] = #u
    ⇒ 背景色:白

    2番め

    ⇒ #is英字( #sstr([],1,1 ), 1 ) = 0 .or #is数字( #sstr([], 2, 2 ), 1 ) = 0 .or #文字数( [] ) <> 3
    ⇒ 背景色:赤

    オートINF_Framework を使用するのであれば、表(.tbx)の【項目の表示条件】だけをセットするだけでOKです。
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    後は、オートINF_Framework がテキストボックスの【編集属性式】属性を自動的に設定します。
       ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    つまり、フォームのテキストボックスの【編集属性式】は以下のように設定されます。

     #cond( ( #is英字( #sstr([機械No], 1, 1), 1) = 0 .or #is数字( #sstr([機械No], 2, 2), 1) = 0 .or #文字数( [機械No] ) <> 3 ),"背景色'赤'" ) + #cond( ([機械No] = #u),"背景色'白'" )

    <注意する点2>

    ここでもうひとつ注意があります。

    表の【項目の表示条件】の1番めを

     背景色:白 から 背景色:継承 に変更してもよさそうですが、

    そうすると、

     編集属性式が一つもありません。
     このまま保存しますか?

    が表示されます。

    つまり、背景色:継承 は何もしないのと同じなのです。
        ・・・・・・・・・・・・・・・・

    そうなると、オートINF_Framework がテキストボックスの[編集属性式]属性を自動的に設定しようとしても、

    【項目の表示条件】の設定情報が空欄なので何も設定できないのでした。
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    (例) ([]=#u) , (#is英字( #sstr([],1,1), 1 ) = 0 .or #is数字( #sstr([], 2, 2), 1 ) = 0 .or #文字数( [] ) <> 3) CB3
           ↑
       背景色"CB"のカラーコードが空
       ・・・・・・・・・・・・・・

    というご注意です。(^^ゞ

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